\n<\/p>\n
L\u2019interview sur LCI, le 9 juillet dernier, du directeur de la DGSE est une innovation en France.<\/p>\n
Elle est en soi une bonne chose\u00a0: elle permet d\u2019entendre le directeur pr\u00e9senter la base de faits et de raisonnements qui pr\u00e9side aux priorit\u00e9s de son service, essentiel \u00e0 la d\u00e9fense de la France. La Direction G\u00e9n\u00e9rale de la S\u00e9curit\u00e9 Ext\u00e9rieure couvre le renseignement humain et technique, ainsi que les op\u00e9rations clandestines (le \u00ab\u00a0service action\u00a0\u00bb)\u00a0; elle compte 7 500 personnes (+1 100 depuis 2017).<\/p>\n
Lerner est issu de l\u2019ENA comme ses pr\u00e9d\u00e9cesseurs Emi\u00e9 et Bajolet. Ces derniers \u00e9taient diplomates, praticiens du monde arabe\u00a0; lui provient de la pr\u00e9fectorale. Sa carri\u00e8re s\u2019est d\u00e9roul\u00e9e entre des postes en territoriale (H\u00e9rault, Corse du Sud) et \u00e0 Paris (Pr\u00e9fecture de police, cabinet du ministre de l\u2019Int\u00e9rieur), puis en 2018, \u00e0 40 ans, il obtient la responsabilit\u00e9 de la direction g\u00e9n\u00e9rale de la S\u00e9curit\u00e9 Int\u00e9rieure\u00a0; il passe \u00e0 la DGSE d\u00e9but 2024. Il est l\u2019un des \u00e9l\u00e8ves de la promotion Senghor de l\u2019ENA, celle de Macron, dont la carri\u00e8re rapide se fait dans le sillage du pr\u00e9sident.<\/p>\n
La Russie repr\u00e9sente le gros de son interview\u00a0par Darius Rochebin. Lerner reprend sans surprise l\u2019affirmation du pr\u00e9sident de la R\u00e9publique \u2013 identique \u00e0 celle du secr\u00e9taire g\u00e9n\u00e9ral de l\u2019OTAN – que la Russie menacerait l\u2019Europe, la d\u00e9mocratie et nos valeurs. Il n\u2019existerait pas \u00e0 ce jour de plan concret d\u2019attaque russe en Europe, mais la menace d\u00e9coulerait\u00a0:<\/p>\n
Ces affirmations suffisent-elles \u00e0 caract\u00e9riser une menace\u00a0? Sont-elles objectives, circonstanci\u00e9es\u00a0?<\/p>\n
Terreau id\u00e9ologique\u00a0?<\/u> Poutine a, mi-juillet dernier, expliqu\u00e9 comment lors de son accession au pouvoir, il pensait que la disparition de l\u2019URSS mettrait un terme au conflit id\u00e9ologique entre l\u2019Occident et l\u2019ex-Union sovi\u00e9tique. Mais sa proposition en juin 2000 d\u2019une int\u00e9gration de la Russie dans l\u2019OTAN, en vue d\u2019une coexistence pacifique et d\u2019une s\u00e9curit\u00e9 conjointe, n\u2019a rencontr\u00e9 qu\u2019un refus \u00e0 peine poli. Il a compris que le conflit demeurait, au plan g\u00e9opolitique\u00a0: pour conserver sa supr\u00e9matie, l\u2019Occident entendait exclure la Russie de son cercle. Ainsi, dit-il, \u00ab\u00a0soit la Russie sera ind\u00e9pendante et souveraine, soit elle ne sera pas du tout\u00a0<\/em>\u00bb.<\/p>\n Le professeur am\u00e9ricain Jeffrey Sachs a d\u2019ailleurs soulign\u00e9 que la russophobie britannique datait du milieu du 19\u1d49 si\u00e8cle, et n\u2019avait d\u2019autre raison que le caract\u00e8re insupportable aux \u00e9lites britanniques de l\u2019existence de l\u2019empire russe, voisin via l\u2019Asie centrale de l\u2019empire britannique. L\u2019Occident d\u2019aujourd\u2019hui ne conserve-t-il pas le r\u00eave – qui a failli se r\u00e9aliser en fin de p\u00e9riode Eltsine – que la Russie demeure faible, voire divis\u00e9e en multiples entit\u00e9s, permettant son exploitation \u00e9conomique par l\u2019Occident\u00a0? L\u2019analyse de la DGSE ne confond-elle pas le sens s\u00e9culaire de la Patrie en Russie et sa volont\u00e9 de souverainet\u00e9 (renforc\u00e9e par la m\u00e9moire collective sur la transition entre l\u2019URSS et le r\u00e9gime actuel, v\u00e9cue comme une calamit\u00e9) avec un terreau id\u00e9ologique\u00a0expansionniste ?<\/p>\n Sentiment d\u2019\u00eatre assi\u00e9g\u00e9e par l\u2019essor des d\u00e9mocraties \u00e0 ses portes et fronti\u00e8res\u00a0?<\/u> Vu de la Russie, le dispositif de bases de l\u2019OTAN, y compris d\u2019armes nucl\u00e9aires en Pologne, Allemagne, Roumanie, etc., ainsi que de laboratoires biologiques, tout au long de la fronti\u00e8re, n\u2019est-il pas comparable \u00e0 une sorte de si\u00e8ge\u00a0? L\u2019OTAN, et en particulier la France, ne comprendraient pas que ce dispositif puisse \u00eatre ressenti par la Russie comme une menace inacceptable, comme les fus\u00e9es sovi\u00e9tiques \u00e0 Cuba en 1962, au plus pr\u00e8s de la Floride, l\u2019\u00e9taient par les USA\u00a0?<\/p>\n N\u2019est-ce pas aujourd\u2019hui l\u2019OTAN qui prof\u00e8re des menaces concr\u00e8tes, ainsi le G\u00e9n\u00e9ral Donahue le 17 juillet dernier sur l\u2019oblast russe de Kaliningrad, ou qui s\u2019efforce de se rapprocher de certains \u00c9tats\u00a0ex-sovi\u00e9tiques du Caucase et d\u2019Asie Centrale, notamment G\u00e9orgie, Arm\u00e9nie, Azerba\u00efdjan, Kazakhstan\u00a0?<\/p>\n La menace pour la Russie est ainsi d\u2019abord la menace militaire de l\u2019Occident, bien plus que celle des valeurs d\u00e9mocratiques de ces \u00c9tats, bien virtuelle. En effet, l\u2019Occident use lui-m\u00eame \u00e0 d\u00e9couvert de proc\u00e9d\u00e9s peu d\u00e9mocratiques\u00a0; en t\u00e9moignent les multiples op\u00e9rations de regime change<\/em> (op\u00e9r\u00e9es notamment par les USA), son soutien \u00e0 un r\u00e9gime aussi peu d\u00e9mocratique que l\u2019Ukrainien, et les man\u0153uvres utilis\u00e9es par l\u2019Europe pour emp\u00eacher les partis nationalistes et souverainistes de prosp\u00e9rer en Roumanie, Moldavie, Slovaquie, Allemagne, Hongrie, Pologne, Serbie…<\/p>\n Pour les autorit\u00e9s russes, la menace occidentale s\u2019inscrit dans la continuit\u00e9 des attaques du pass\u00e9\u00a0: Su\u00e8de, Napol\u00e9on, Hitler. La Seconde Guerre mondiale a entrain\u00e9 pour l\u2019URSS une saign\u00e9e de plus de 26 millions de morts, civils et militaires, soit 13\u2009% de la population de fin 1940. Ainsi, la ville de Saint-P\u00e9tersbourg comptait deux millions d\u2019habitants en 1941, et seulement 300 000 survivants \u00e0 l\u2019issue du si\u00e8ge de la Wehrmacht\u2026 N\u2019est-ce pas susceptible d\u2019\u00ab\u00a0imprimer\u00a0\u00bb l\u2019esprit collectif du pays\u00a0? Chaque famille comptant des victimes de l\u2019attaque allemande ou des massacres de civils lors de la 2de<\/sup> guerre mondiale, est-il justifi\u00e9 d\u2019attribuer le patriotisme de la population \u00e0 un conditionnement par l\u2019\u00c9tat\u00a0?<\/p>\n Nostalgie de l\u2019empire\u00a0? <\/u>La Russie tsariste avait effectivement b\u00e2ti un empire jusqu\u2019au Caucase, \u00e0 l\u2019Asie centrale, et au Pacifique\u00a0; l\u2019URSS l\u2019avait arrondi avec l\u2019Europe de l\u2019Est. Cet empire a disparu avec la chute de l\u2019URSS en 1989\u00a0: l\u2019Europe de l\u2019Est a recouvr\u00e9 son ind\u00e9pendance\u00a0; les r\u00e9publiques sovi\u00e9tiques l\u2019ont prise\u00a0; la Russie ne repr\u00e9sente que 51 % de la population de l\u2019URSS en 1990. Les empires coloniaux britanniques et fran\u00e7ais ont connu ce processus apr\u00e8s 1945. Pourquoi penser que la Russie serait plus nostalgique que la France et la Grande-Bretagne\u00a0? D\u2019autant que la Russie a en fait conserv\u00e9 une dimension d\u2019empire par son \u00e9tendue, sa r\u00e9partition sur 11 fuseaux horaires, la diversit\u00e9 de sa population en termes d\u2019ethnies, de langues et de religions.<\/p>\n Affirmer que la Russie souhaiterait r\u00e9cup\u00e9rer tel pays d\u2019Europe de l\u2019Est, du Caucase ou d\u2019Asie centrale manque de rationalit\u00e9\u00a0: pour toutes ces contr\u00e9es, la Russie a le souvenir des difficult\u00e9s de l\u2019URSS \u00e0 en g\u00e9rer les populations. Et avec ses modestes 146 millions d\u2019habitants (un tiers de la seule UE\u00a0!), pourquoi la Russie souhaiterait-elle s\u2019embarrasser avec des pays \u00e0 population non russophile ? Sa politique semble plut\u00f4t d\u2019offrir aux ex-r\u00e9publiques sovi\u00e9tiques des coop\u00e9rations sur base volontaire, via des institutions \u00e0 p\u00e9rim\u00e8tre variable : Union \u00e9conomique eurasiatique, Organisation du trait\u00e9 de s\u00e9curit\u00e9 collective, Communaut\u00e9 des \u00c9tats ind\u00e9pendants.<\/p>\n Les plus grands nostalgiques aujourd\u2019hui ne seraient-ils pas les USA, dont l\u2019attitude vis-\u00e0-vis de la Chine, de la Russie, du mouvement des BRICS\u2026 pourrait s\u2019expliquer par l\u2019affaiblissement en cours de leur supr\u00e9matie mondiale, militaire, \u00e9conomique, financi\u00e8re et technologique ?\u00a0Accuser la Russie d\u2019une nostalgie imp\u00e9riale ne rel\u00e8ve-t-il pas in fine<\/em> d\u2019une inversion accusatoire\u00a0?<\/p>\n \u00c0 l\u2019invitation du journaliste, Lerner d\u00e9veloppe ensuite le th\u00e8me d\u2019un Poutine qui concentre le pouvoir entre ses mains et d\u00e9cide de tout, dont il est clef de comprendre les intentions et de faire un profilage. C\u2019est bien s\u00fbr coh\u00e9rent avec le th\u00e8me g\u00e9n\u00e9ral \u00ab\u00a0c\u2019est la faute \u00e0 Poutine, ce dictateur menteur et psychopathe, il suffirait qu\u2019il disparaisse\u00a0\u00bb, si r\u00e9pandu en Occident.<\/p>\n Cette description semble caricaturale\u00a0: comme le souligne Jacques Tapir (EHESS), la F\u00e9d\u00e9ration de Russie a une organisation interne diversifi\u00e9e et d\u00e9centralis\u00e9e o\u00f9 tout ne remonte pas au centre. Les r\u00e9publiques et entit\u00e9s autonomes disposent chacune d\u2019une constitution et d\u2019organes politiques et administratifs. Au niveau de la F\u00e9d\u00e9ration, la constitution \u2013 comme celle de la 5\u1d49 R\u00e9publique – distingue les r\u00f4les de pr\u00e9sident et de premier ministre. Si le pr\u00e9sident dispose d\u2019un domaine r\u00e9serv\u00e9 avec la D\u00e9fense et la diplomatie, le premier ministre b\u00e9n\u00e9ficie d\u2019une tr\u00e8s large d\u00e9l\u00e9gation sur les affaires int\u00e9rieures. Le pays a r\u00e9ussi un r\u00e9tablissement spectaculaire au cours des 25 derni\u00e8res ann\u00e9es, devenant la 4e<\/sup> \u00e9conomie mondiale, d\u00e9passant l\u2019Allemagne puis le Japon, et ce, malgr\u00e9 les sanctions occidentales\u00a0: la rel\u00e8ve de Poutine viendra du vivier de leaders qui ont fait leurs preuves.<\/p>\n Lerner pr\u00e9cise qu\u2019une t\u00e2che importante du service est d\u2019appr\u00e9cier les intentions de Poutine et de faire son profilage psy\u00a0; pour cela, la DGSE s\u2019entoure de chercheurs et d\u2019historiens. Qui sont-ils\u00a0? concluent-ils que Poutine est en soi une menace pour l\u2019Europe, comme les leaders europ\u00e9ens et de l\u2019OTAN le disent\u00a0? Sergue\u00ef Jirnov, agent du KGB infiltr\u00e9 en France, admis \u00e0 l\u2019ENA en 1991, r\u00e9fugi\u00e9 en France, peut \u00eatre contr\u00f4l\u00e9 par la DGSI, en fait-il partie, lui qui a \u00e9crit un livre au sous-titre \u00ab\u00a0Poutine est-il devenu fou\u00a0? \u00bb\u00a0?\u00a0Meilleur \u00e9l\u00e8ve au KGB que Poutine, ses m\u00e9moires (\u00ab\u00a0L\u2019infiltr\u00e9\u00a0\u00bb) montrent une frustration devant la carri\u00e8re de Poutine\u00a0!<\/p>\n Un risque de l\u2019exercice de profilage pourrait r\u00e9sulter du bas niveau de pr\u00e9visibilit\u00e9 et de rationalit\u00e9 qui caract\u00e9rise les leaders occidentaux, combin\u00e9 au postulat que le leader russe serait du m\u00eame moule. Or il est probable que Poutine soit \u2013 comme le leader chinois \u2013 tout \u00e0 fait diff\u00e9rent des leaders occidentaux. La capacit\u00e9 d\u2019empathie manquerait-elle aux crit\u00e8res de recrutement \u00e0 la DGSE\u00a0?<\/p>\n Ne vaudrait-il pas la peine d\u2019organiser un d\u00e9bat avec les experts qui ne voient pas en la Russie une menace existentielle pour l\u2019Europe, affirment que le conflit ukrainien d\u00e9coule des provocations incessantes de l\u2019Occident depuis 25 ans, et voient en Poutine un leader rationnel\u00a0? Candidats pour cela\u00a0: Emmanuel Todd, Jacques Sapir, Catherine Galact\u00e9ros, Edouard Husson, Alain Juillet (ancien responsable du renseignement \u00e0 la DGSE), Helena Perroud (cabinet de Jacques Chirac \u00e0 l\u2019\u00c9lys\u00e9e) sans parler d\u2019am\u00e9ricains tels John Mearsheimer ou Jeffrey Sachs.<\/p>\n Comme l\u2019a \u00e9crit Sun Tzu dans l\u2019Art de la Guerre, il faut connaitre l\u2019ennemi, autant que soi-m\u00eame\u00a0; \u00e0 d\u00e9faut, gu\u00e8re de perspectives\u00a0\u00e0 long terme ! \u00c0 cet \u00e9gard, le discours du directeur Lerner manifeste-t-il une connaissance suffisante de la Russie et de l\u2019histoire contemporaine pour rassurer les fran\u00e7ais sur les fondements de notre strat\u00e9gie vis-\u00e0-vis de la Russie\u00a0?<\/p>\n Au fond, la menace russe d\u00e9crite par la DGSE pourrait aujourd\u2019hui d\u00e9couler d\u2019une panique en Europe cr\u00e9\u00e9e par l\u2019\u00e9chec de l\u2019option retenue par l\u2019Occident d\u2019emp\u00eacher l\u2019accord de paix Russie-Ukraine trouv\u00e9 en avril 2020. L\u2019inf\u00e9riorit\u00e9 militaire et industrielle est depuis devenue manifeste, et une grande part des stocks d\u2019armement de l\u2019Occident ont \u00e9t\u00e9 d\u00e9truits, apr\u00e8s transmission \u00e0 l\u2019Ukraine, sans capacit\u00e9 de reconstitution rapide. L\u2019Europe se retrouve ainsi d\u00e9sarm\u00e9e au moment de cl\u00f4turer le conflit, sans doute aux conditions du plus fort, avec un engagement des USA devenant al\u00e9atoire. Au lieu de tirer un trait et de d\u00e9finir une posture visant maintenant une coexistence pacifique avec la Russie (et le monde des BRICS), la France pr\u00e9f\u00e8re rester crisp\u00e9e, align\u00e9e sur un discours belliciste OTAN-Europe d\u00e9connect\u00e9 de la sup\u00e9riorit\u00e9 russe\u00a0! Est-ce le bon choix ?<\/p>\n Enfin, la perspective d\u2019une paix dans la d\u00e9faite est aussi une menace pour l\u2019avenir politique des leaders occidentaux actuels et les cercles qui les entourent\u00a0: serait-ce une part de l\u2019inspiration de la russophobie et d\u2019une diabolisation de Poutine aliment\u00e9es de facto par l\u2019analyse DGSE\u00a0? En tout cas, l\u2019intervention du directeur Lerner donne raison \u00e0 Emmanuel Todd\u00a0: les \u00e9lites de l\u2019Occident semblent affect\u00e9es par une maladie, la russophobie, qui a peu \u00e0 voir avec la r\u00e9alit\u00e9 de la Russie d\u2019aujourd\u2019hui.<\/p>\n Documentation<\/u>\u00a0:<\/p>\n Interview par Rochebin de Nicolas Lerner<\/a>, DGSE, sur LCI, juillet 2025\u00a0<\/p>\n Points forts de l\u2019interview accorde par le Prsident de la Fdration de Russie, Vladimir Poutine, l\u2019mission \u00ab Moscou. Kremlin. Poutine \u00bb – Pravda FR<\/a><\/p>\n Le Point, novembre 2021 Le jour o\u00f9 Poutine voulait int\u00e9grer l\u2019Otan<\/a><\/p>\n NATO Can Take Kaliningrad Down Faster Than Ever, US General Donahue Says \u2014 UNITED24 Media<\/a> 17 juillet 2025<\/p>\n Analyse des institutions de coop\u00e9ration\u00a0: livre \u00ab\u00a0Russie, le retour de la puissance\u00a0\u00bb par David Teurtrie, 2024<\/p>\n Sachs: It’s Weird How Closely U.S. Deep State Is Repeating 19th-Century British Imperial Policy Against Russia | Video | RealClearPolitics<\/a><\/p>\n Livre \u00ab\u00a0Un russe nomm\u00e9 Poutine\u00a0\u00bb, Helena Perroud, 2018<\/p>\n La Russie de Poutine et l\u2019apr\u00e8s-Poutine, Echange Alain Juillet \u2013 Helena Perroud<\/a>, 2024\u00a0<\/p>\n (14) La Russie est notre Rorschach – Emmanuel Todd<\/a> 17 juillet 2025<\/p>\n<\/div>\n