Transcription & traduction de la vid\u00e9o\u00a0:<\/i><\/p>\n
Chris Hedges\u00a0:<\/strong>\u00a0Le plan de paix factice de Donald Trump, adopt\u00e9 par le Conseil de s\u00e9curit\u00e9 dans une trahison stup\u00e9fiante des Palestiniens et une violation flagrante du droit international, est supervis\u00e9 par le soi-disant Conseil de la paix.<\/p>\n Alors que les dirigeants europ\u00e9ens ont tourn\u00e9 le dos au Conseil de la paix, de nombreux r\u00e9gimes autoritaires \u2013 dont l\u2019Arabie saoudite, la Turquie, l\u2019\u00c9gypte et le Maroc \u2013 ont adh\u00e9r\u00e9 \u00e0 cette mascarade. Trump affirme que chaque membre devra verser un milliard de dollars pour y adh\u00e9rer.<\/p>\n Con\u00e7ue initialement pour superviser la transformation de Gaza, elle a \u00e9largi sa mission afin de servir de contrepoids aux Nations Unies, que Trump et ses alli\u00e9s autoritaires cherchent \u00e0 d\u00e9manteler.<\/p>\n Le Conseil de la Paix sera pr\u00e9sid\u00e9 par Trump \u00e0 perp\u00e9tuit\u00e9. Son comit\u00e9 ex\u00e9cutif, compos\u00e9 de personnes ayant peu d\u2019exp\u00e9rience dans la r\u00e9gion et ayant toutes apport\u00e9 un soutien sans r\u00e9serve au g\u00e9nocide, comprend le secr\u00e9taire d\u2019\u00c9tat Marco Rubio, l\u2019envoy\u00e9 sp\u00e9cial Steve Witkoff, le gendre de Trump Jared Kushner, le financier de Wall Street Marc Rowan, l\u2019ancien Premier ministre britannique Tony Blair et le Premier ministre isra\u00e9lien Benjamin Netanyahu.<\/p>\n Le projet d\u2019une\u00a0Riviera gazaouie scintillante, faite de gratte-ciel,<\/a>\u00a0n\u2019est qu\u2019une chim\u00e8re, comme toujours chez les colonisateurs. \u00c0 l\u2019instar de toute entreprise coloniale, la r\u00e9alisation de cette vision d\u2019une nouvelle Gaza exige la r\u00e9pression ou l\u2019expulsion impitoyable des populations autochtones.<\/p>\n Nickolay Mladenov<\/a> , un diplomate bulgare, sera le \u00ab\u00a0haut repr\u00e9sentant\u00a0\u00bb de Gaza. Parmi ses conseillers figure le rabbin Aryeh Lightstone, alli\u00e9 aux colons juifs et impliqu\u00e9 dans la cr\u00e9ation de la Fondation humanitaire de Gaza<\/a> , soutenue par Isra\u00ebl , o\u00f9 plus de 2\u00a0600 Palestiniens d\u00e9sesp\u00e9r\u00e9s ont \u00e9t\u00e9 abattus et au moins 19\u00a0000 bless\u00e9s alors qu\u2019ils tentaient de r\u00e9cup\u00e9rer quelques denr\u00e9es alimentaires dans quatre d\u00e9p\u00f4ts de volailles.<\/p>\n La s\u00e9curit\u00e9 serait assur\u00e9e par Sami Nasman, un haut responsable de la s\u00e9curit\u00e9 de l\u2019Autorit\u00e9 palestinienne, condamn\u00e9 par contumace par un tribunal de Gaza \u00e0 15 ans de prison pour avoir pr\u00e9tendument orchestr\u00e9 des tentatives d\u2019assassinat contre des dirigeants du Hamas, en collaboration avec une force internationale de stabilisation, bien que peu de pays semblent dispos\u00e9s \u00e0 fournir leurs troupes.<\/p>\n Palestiniens sous les d\u00e9combres en 2023 apr\u00e8s un raid a\u00e9rien isra\u00e9lien sur des maisons dans la bande de Gaza. (Ashraf Amra \/Office de secours et de travaux des Nations Unies pour les r\u00e9fugi\u00e9s de Palestine dans le Proche-Orient \/ Wikimedia Commons \/CC BY-SA 4.0)\n<\/p>\n<\/figcaption><\/figure>\n<\/div>\n Le Conseil de la paix, cependant, est vou\u00e9 \u00e0 l\u2019\u00e9chec tant que le Hamas ne d\u00e9sarme pas, ce que ce dernier a d\u00e9clar\u00e9 ne pas vouloir faire. Il servira plut\u00f4t de couverture au g\u00e9nocide larv\u00e9 perp\u00e9tr\u00e9 par Isra\u00ebl. Isra\u00ebl occupe 60\u00a0% de la bande de Gaza et continue d\u2019emp\u00eacher l\u2019acheminement de l\u2019aide humanitaire, des infrastructures de construction, des mat\u00e9riaux et du carburant vers Gaza, o\u00f9 la malnutrition est g\u00e9n\u00e9ralis\u00e9e et l\u2019eau potable rare.<\/p>\n Elle a commis plus de 1\u00a0000 violations du cessez-le-feu,\u00a0tuant quelque 450 Palestiniens<\/a>\u00a0depuis son instauration. Trump se d\u00e9lectera de son r\u00f4le de vice-roi imp\u00e9rial d\u00e9cadent de Gaza, mais son Conseil de la paix, \u00e0 l\u2019instar de sa fausse universit\u00e9, n\u2019est qu\u2019une autre supercherie.<\/p>\n Un moyen de contrecarrer la cr\u00e9ation d\u2019un \u00c9tat palestinien, de proc\u00e9der \u00e0 un nettoyage ethnique des Palestiniens de leurs terres et, une fois qu\u2019ils seront partis, de livrer des villes et des villages jonch\u00e9s de d\u00e9combres \u00e0 des promoteurs immobiliers dont les immeubles, s\u2019ils sont un jour construits, n\u2019abriteront jamais de Palestiniens.<\/p>\n Pour discuter du cessez-le-feu, du Conseil de la paix de Trump et de ses cons\u00e9quences pour notre nouvel ordre mondial, je re\u00e7ois Yanis Varoufakis, secr\u00e9taire g\u00e9n\u00e9ral du Mouvement D\u00e9mocratie en Europe 2025 (DiEM25)<\/a> , ancien ministre des Finances de la Gr\u00e8ce et auteur de nombreux ouvrages, dont Technof\u00e9odalisme\u00a0: ce qui a tu\u00e9 le capitalisme<\/a> .<\/p>\n On ne peut pas dire que la satire soit morte. Le \u00ab\u00a0Plan de paix\u00a0\u00bb est un document ridicule, tout comme le Conseil de la paix, mais cet absurde est dangereux et je vais vous demander pourquoi.<\/p>\n Yanis Varoufakis\u00a0:<\/strong> Eh bien, en 1945, les peuples du monde se sont soi-disant r\u00e9unis apr\u00e8s une terrible exp\u00e9rience de carnage, l\u2019Holocauste, qui a fait des dizaines de millions de morts. Et nous pensions avoir tourn\u00e9 la page en tant qu\u2019esp\u00e8ce, avoir d\u00e9cr\u00e9t\u00e9 que nous allions \u00e9tablir des r\u00e8gles communes et interdire certaines choses qui nuisaient \u00e0 l\u2019avenir de l\u2019esp\u00e8ce, comme par exemple le g\u00e9nocide, l\u2019invasion d\u2019autres peuples et la confiscation de leurs terres sous pr\u00e9texte d\u2019y avoir droit.<\/p>\n Bien s\u00fbr, cela a toujours \u00e9t\u00e9 une aspiration plut\u00f4t qu\u2019une r\u00e9alit\u00e9, mais c\u2019est l\u00e0 la diff\u00e9rence entre Donald et ses pr\u00e9d\u00e9cesseurs\u00a0: il n\u2019essaie pas de justifier ses actes, il n\u2019essaie pas de les enrober d\u2019un vernis humanitaire, il reprend et pousse \u00e0 l\u2019extr\u00eame tout ce qu\u2019a fait George W. Bush, et m\u00eame Bill Clinton.<\/p>\n \t\t Ruines de la Radio T\u00e9l\u00e9vision de Serbie, d\u00e9truite lors des bombardements de l\u2019OTAN en 1999 \u00e0 Belgrade, en Serbie (ex-Yougoslavie). (Pino\/Flickr\/CC BY-SA 2.0, Wikimedia Commons)\n<\/p>\n<\/figcaption><\/figure>\n<\/div>\n Quand j\u2019entends, par exemple, des Europ\u00e9ens se plaindre et me dire \u00e0 propos de l\u2019Ukraine\u00a0: \u00ab\u00a0On ne peut pas laisser Poutine modifier les fronti\u00e8res par la force des bombardements\u00a0\u00bb, je leur r\u00e9ponds\u00a0: \u00ab\u00a0Eh bien, c\u2019est exactement ce que vous avez fait en 1999, dans cette Yougoslavie sanglante, excusez-moi du terme.\u00a0\u00bb Je veux dire, vous bombardez\u2026 Je veux dire, inutile de d\u00e9battre du bien-fond\u00e9 de la chose, mais vous ne pouvez pas pr\u00e9tendre d\u00e9fendre ce principe puisque vous avez \u00e9t\u00e9 les premiers \u00e0 d\u00e9truire.<\/p>\n Au fait, j\u2019ai trouv\u00e9 votre introduction excellente. Je n\u2019ai rien \u00e0 y ajouter. Permettez-moi de vous dire ce que j\u2019ai ressenti lorsque j\u2019ai entendu parler pour la premi\u00e8re fois du Conseil de la paix il y a quelques mois, avec ces pr\u00e9tendus cessez-le-feu qui n\u2019en \u00e9taient pas vraiment\u00a0: l\u2019id\u00e9e est que les Palestiniens cessent le feu et que les Isra\u00e9liens le reprennent, comme\u00a0ils l\u2019ont fait<\/a>\u00a0il y a \u00e0 peine 24\u00a0heures en tuant des journalistes et des enfants.<\/p>\n Bref, quand j\u2019ai entendu parler de cette id\u00e9e, j\u2019ai trouv\u00e9 \u00e7a aberrant. Imm\u00e9diatement, comme tu l\u2019as dit, j\u2019ai pens\u00e9 que c\u2019\u00e9tait un sc\u00e9nario que George Lucas aurait pu \u00e9crire sous LSD ou sous de tr\u00e8s, tr\u00e8s mauvais champignons. Mais apr\u00e8s, j\u2019ai chang\u00e9 d\u2019avis, Chris.<\/p>\n Vous savez, vous avez dit qu\u2019il s\u2019agissait d\u2019un nouvel ordre. Ce n\u2019est pas le cas. Peut-\u00eatre revenons-nous \u00e0 un ordre tr\u00e8s ancien. Car l\u2019id\u00e9e d\u2019une soci\u00e9t\u00e9 constitu\u00e9e dans une capitale occidentale, avec des personnes tr\u00e8s riches investissant de l\u2019argent pour y adh\u00e9rer et obtenir des actions afin de dominer le monde, s\u2019est produite pour la premi\u00e8re fois, du moins en Grande-Bretagne.<\/p>\n Cela s\u2019\u00e9tait d\u00e9j\u00e0 produit un peu plus t\u00f4t \u00e0 Amsterdam, \u00e0 l\u2019\u00e9poque o\u00f9 Shakespeare \u00e9crivait Hamlet, environ. C\u2019\u00e9tait il y a 425 ans. Ces messieurs qui s\u2019\u00e9taient r\u00e9unis fond\u00e8rent la\u00a0Compagnie britannique des Indes orientales<\/a> . Il s\u2019agissait donc d\u2019un pr\u00e9curseur corporatif du colonialisme national. Cette compagnie, comme chacun sait, s\u2019installa en Inde et prit le contr\u00f4le du pays.<\/p>\n Ils se sont install\u00e9s en Indon\u00e9sie, en Asie du Sud-Est\u00a0; des entreprises similaires ont fait de m\u00eame en Afrique. La Compagnie britannique des Indes orientales a m\u00eame command\u00e9 jusqu\u2019\u00e0 200\u00a0000 soldats. Il s\u2019agissait d\u2019une soci\u00e9t\u00e9. La diff\u00e9rence, c\u2019est que Donald veut agir tr\u00e8s vite et sans investir un centime. Il n\u2019a m\u00eame pas besoin d\u2019y mettre son propre argent. Il veut que d\u2019autres investissent et il est choisi.<\/p>\n Vous avez vu cette vid\u00e9o, n\u2019est-ce pas, avec Netanyahou,\u00a0Loukachenko<\/a>\u00a0et tous ces gens-l\u00e0\u00a0? C\u2019\u00e9tait comme un mauvais James Bond, o\u00f9 toute la bande de m\u00e9chants se r\u00e9unit. Ils reforment leur \u00e9quipe et d\u00e9cident, comme dans James Bond, d\u2019utiliser ces multinationales\u2026 comment dire\u00a0? Le Spectre\u00a0? Ils prennent le contr\u00f4le du monde. Franchement, je ne pensais pas vivre assez longtemps pour voir \u00e7a.<\/p>\n \u00ab\u00a0La Compagnie britannique des Indes orientales a compt\u00e9 jusqu\u2019\u00e0 200 000 soldats sous ses ordres. Il s\u2019agissait d\u2019une soci\u00e9t\u00e9. La diff\u00e9rence, c\u2019est que Donald veut agir tr\u00e8s vite et sans investir un centime. Il n\u2019a m\u00eame pas besoin d\u2019y mettre son propre argent.\u00a0\u00bb<\/insert-centre><\/p>\n Mais ce n\u2019est pas une id\u00e9e si nouvelle. Je veux dire, on la retrouve dans James Bond, et c\u2019est ainsi que l\u2019Inde, l\u2019Afrique et l\u2019Indon\u00e9sie ont \u00e9t\u00e9 colonis\u00e9es. Une derni\u00e8re anecdote, si vous me le permettez. Je dois dire que, pour tenter de trouver une lueur d\u2019espoir, une raison de sourire dans cette ann\u00e9e 2026 qui se profile si sombrement, la frustration qui se lit sur les visages de nos dirigeants europ\u00e9ens, si petits, me fait sourire.<\/p>\n Parce que ces idiots, ces imb\u00e9ciles path\u00e9tiques, je veux dire, il n\u2019y a pas d\u2019autre fa\u00e7on de les d\u00e9crire, quand Donald leur a pr\u00e9sent\u00e9 l\u2019id\u00e9e du Conseil de la paix pour Gaza, ils ont dit\u00a0: \u00ab\u00a0Ouais, super\u00a0\u00bb, comme vous l\u2019avez dit dans votre introduction, ils l\u2019ont approuv\u00e9 au Conseil de s\u00e9curit\u00e9, etc.<\/p>\n Pourquoi\u00a0? Parce qu\u2019ils pensent\u00a0: \u00ab\u00a0Ah, \u00e7a, c\u2019est pour les Palestiniens, \u00e7a, c\u2019est pour les gens de couleur, pourquoi \u00e7a nous int\u00e9resse\u00a0?\u00a0\u00bb Maintenant, ils r\u00e9alisent que \u00e7a les concerne aussi\u00a0!<\/p>\n Chris Hedges\u00a0:<\/strong> Eh bien, parce que Gaza n\u2019est m\u00eame pas mentionn\u00e9e. Gaza n\u2019est m\u00eame pas mentionn\u00e9e.<\/p>\n Yanis Varoufakis\u00a0:<\/strong> C\u2019est exact. Donc, c\u2019est aussi pour eux. Et il ne s\u2019agit pas de contrebalancer l\u2019ONU, mais de la marginaliser compl\u00e8tement. Peut-\u00eatre veut-il, je pense, faire un cadeau \u00e0 l\u2019ONU parce qu\u2019il aime ces timbres et ces logos. Il aimerait aussi l\u2019acheter un jour, ainsi que le Groenland.<\/p>\n Chris Hedges\u00a0:<\/strong> Parlons un peu de Gaza. Vous avez sans doute vu cette image de synth\u00e8se de tours le long du littoral gazaoui. Cela m\u2019a beaucoup rappel\u00e9 les chim\u00e8res des Serbes de Bosnie apr\u00e8s la guerre, lorsqu\u2019ils pr\u00e9tendaient avoir perdu Sarajevo et qu\u2019ils allaient recr\u00e9er une ville nouvelle \u00e0 Palais, cette petite station de ski.<\/p>\n \t\t Une image g\u00e9n\u00e9r\u00e9e par une IA et partag\u00e9e sur les r\u00e9seaux sociaux par Donald Trump lui-m\u00eame en f\u00e9vrier 2025.\n<\/p>\n<\/figcaption><\/figure>\n<\/div>\n Ils avaient des projets similaires, ce n\u2019\u00e9tait pas fait par IA ni g\u00e9n\u00e9r\u00e9 num\u00e9riquement, mais ils avaient des maquettes de grands stades et rien de tout cela ne s\u2019est concr\u00e9tis\u00e9. J\u2019ai du mal \u00e0 croire que quelque chose de ce genre se produise \u00e0 Gaza. Je me demande si ce sera plut\u00f4t comme sur le plateau du Golan, avec ces tristes immeubles cubiques en b\u00e9ton, dont l\u2019un s\u2019appelle la Trump Tower.<\/p>\n Je me demandais simplement ce que vous pensiez de leur vision. Il s\u2019agit bien s\u00fbr de villes \u00e0 charte, un mod\u00e8le initi\u00e9 par des personnalit\u00e9s comme\u00a0Peter Thiel au Honduras<\/a> , m\u00eame si cela pose probl\u00e8me, car ce sont des entit\u00e9s corporatives totalement ind\u00e9pendantes de l\u2019\u00c9tat qui les accueille. Pourriez-vous nous parler un peu de votre perception de leur vision, d\u2019autant plus que vous l\u2019avez abord\u00e9e dans votre dernier ouvrage\u00a0?<\/p>\n Yanis Varoufakis\u00a0:<\/strong> Eh bien, il y a plusieurs choses \u00e0 dire. Premi\u00e8rement, je refuse de faire des pr\u00e9dictions. Pourquoi\u00a0? Parce que je pense que nous avons un devoir moral, n\u2019est-ce pas\u00a0? Un devoir, pas un droit. Nous avons le devoir \u00e9thique et moral non pas de pr\u00e9dire, mais de lutter pour emp\u00eacher le changement climatique. Ce n\u2019est pas le genre de m\u00e9t\u00e9o qu\u2019on peut pr\u00e9voir comme un m\u00e9t\u00e9orologue, et la m\u00e9t\u00e9o se fiche bien de nos pr\u00e9visions, alors peu importe qu\u2019on ait raison ou tort.<\/p>\n Nous avons le devoir d\u2019y mettre un terme. C\u2019est mon premier point, en quelque sorte ma premi\u00e8re d\u00e9claration \u00e9thique. Mais au-del\u00e0 de \u00e7a, souvenez-vous, vous vous en souvenez tr\u00e8s bien, mais pour notre public, ce Conseil de la paix et le cessez-le-feu sont ce qui s\u2019est produit lorsque Donald Trump a judicieusement compris que Netanyahu \u00e9tait en train de perdre la guerre de la propagande.<\/p>\n Quatre grands pays, la France, la Grande-Bretagne, l\u2019Australie et le Canada, ont reconnu l\u2019\u00c9tat de Palestine, ce qui \u00e9tait, bien s\u00fbr, tr\u00e8s hypocrite de leur part, car ils ne l\u2019ont reconnu qu\u2019en supposant que cela ne se produirait jamais. C\u2019\u00e9tait simplement une fa\u00e7on de\u2026<\/p>\n Chris Hedges\u00a0:<\/strong> Eh bien, ils ont aussi continu\u00e9 \u00e0 envoyer des armes. Je crois que les Britanniques ont r\u00e9duit leurs livraisons d\u2019armes d\u2019environ 10\u00a0%, non\u00a0?<\/p>\n Yanis Varoufakis\u00a0:<\/strong> Oui, et ils ont continu\u00e9 d\u2019emprisonner les personnes qui protestaient contre l\u2019utilisation de ces armes. Et ils continuent de les emprisonner. Des gens meurent alors m\u00eame que nous parlons de gr\u00e8ves de la faim dans les prisons britanniques. C\u2019\u00e9tait donc hypocrite, mais ce fut un revers majeur en mati\u00e8re de propagande pour Netanyahu.<\/p>\n Vous savez, Donald a le sens du timing en mati\u00e8re de relations publiques. Alors il intervient, il impose ce cessez-le-feu, il met en place le Conseil de la paix, ce qui revient \u00e0 sceller la poursuite du g\u00e9nocide, \u00e0 permettre \u00e0 Netanyahu de se remettre tant bien que mal de son revers en mati\u00e8re de propagande, tout en continuant le g\u00e9nocide par d\u2019autres moyens, par la famine, en bloquant l\u2019acc\u00e8s aux m\u00e9dicaments.<\/p>\n Je veux dire, les h\u00f4pitaux, ce qu\u2019il en reste \u00e0 Gaza aujourd\u2019hui, continuent d\u2019op\u00e9rer des enfants sans anesth\u00e9sie. Aucune anesth\u00e9sie n\u2019est autoris\u00e9e \u00e0 Gaza \u00e0 l\u2019heure o\u00f9 nous parlons.<\/p>\n Donc, \u00e7a continue et \u00e7a a fonctionn\u00e9. Je ne sais pas si vous\u2026 Peut-\u00eatre que je ne devrais pas dire \u00e7a, mais la v\u00e9rit\u00e9 est la seule arme radicale qui nous reste. M\u00eame le mouvement pro-palestinien s\u2019est consid\u00e9rablement affaibli. Je veux dire qu\u2019il est de plus en plus difficile d\u2019organiser des manifestations. Vous savez, on le fait tout le temps. On essaie de s\u2019organiser.<\/p>\n Vous savez, ce que nous avons v\u00e9cu \u00e0 G\u00eanes il y a quelque temps, il serait tr\u00e8s difficile de le reproduire aujourd\u2019hui car l\u2019intervention de Donald a permis de rel\u00e2cher une grande partie de la pression sur Netanyahu, ce qui lui permet de continuer ainsi.<\/p>\n Quelle est l\u2019essence de cette vision dystopique g\u00e9n\u00e9r\u00e9e par l\u2019IA qu\u2019il pr\u00e9sente\u00a0? L\u2019essence est la suivante\u00a0: \u00ab\u00a0Je m\u2019en fiche\u00a0\u00bb, dit-il, \u00ab\u00a0que cela se produise ou non.\u00a0\u00bb Mais ce que cela fait, c\u2019est emp\u00eacher les gens de parler du g\u00e9nocide. Ils se demandent plut\u00f4t\u00a0: \u00ab\u00a0Est-ce que cela va se concr\u00e9tiser\u00a0? Est-ce que \u00e7a ressemblera \u00e0 Duba\u00ef ou \u00e0 Miami\u00a0?\u00a0\u00bb<\/p>\n En avril 2024, des personnes d\u00e9plac\u00e9es tentent de regagner le nord de la bande de Gaza en traversant le pont qui enjambe l\u2019estuaire du Wadi Gaza. (Ashraf Amra \/ Office de secours et de travaux des Nations Unies pour les r\u00e9fugi\u00e9s de Palestine dans le Proche-Orient \/ CC BY-SA 3.0 igo)\n<\/p>\n<\/figcaption><\/figure>\n<\/div>\n D\u2019accord, mais personne ne parle du fait que, pour envisager cette vision, il faudrait se d\u00e9barrasser des Palestiniens. Car le peuple palestinien ne peut coexister avec cette vision dystopique g\u00e9n\u00e9r\u00e9e par l\u2019IA, et pourtant, on n\u2019en parle gu\u00e8re. On en parle un peu dans The Guardian et The Times , entre autres, du r\u00f4le que joueront les Palestiniens.<\/p>\n En r\u00e9alit\u00e9, leur r\u00e9ponse, bien qu\u2019exprim\u00e9e de mani\u00e8re implicite, est la m\u00eame que celle que le r\u00e9gime d\u2019apartheid en Afrique du Sud avait r\u00e9serv\u00e9e aux Noirs\u00a0: ils vivront dans des\u00a0bantoustans<\/a> tant qu\u2019ils se comporteront bien, et ils seront transport\u00e9s de force \u00e0 5h30 du matin en minibus, o\u00f9 ils effectueront tous les travaux ingrats des Blancs.<\/p>\n Et puis ils rentrent \u00e0 minuit, compl\u00e8tement \u00e9puis\u00e9s, et reviennent dans le m\u00eame minibus \u00e0 5h30 le lendemain matin. Tant qu\u2019ils font \u00e7a, qu\u2019ils ne se plaignent pas et qu\u2019ils sont contents de travailler ou qu\u2019ils acceptent un salaire mis\u00e9rable, alors oui, bien s\u00fbr, on peut en garder quelques-uns.<\/p>\n Mais oui, et on aura bien le Palestinien vaincu et tra\u00eetre de service qui pr\u00e9tendra diriger une partie de cette dystopie. Voyez-vous, peu importe d\u00e9j\u00e0 qu\u2019ils la construisent ou non. Cette vision dystopique g\u00e9n\u00e9r\u00e9e par l\u2019IA a d\u00e9j\u00e0 r\u00e9ussi \u00e0 nous emp\u00eacher de parler, non pas de vous et moi, mais de tous ceux qui avaient commenc\u00e9 \u00e0 discuter de l\u2019\u00c9tat palestinien.<\/p>\n Rappelons-nous que l\u2019objectif \u00e9tait de contrer la reconnaissance de l\u2019\u00c9tat palestinien par la France, le Royaume-Uni, l\u2019Australie et le Canada. Et cela a \u00e9t\u00e9 un succ\u00e8s total. \u00c0 l\u2019heure actuelle,\u00a0Mark Carney<\/a> , devenu la figure embl\u00e9matique de presque tous les centristes \u00e0 travers le monde suite \u00e0 son\u00a0discours, fort int\u00e9ressant \u00e0 Davos<\/a> , en est un parfait exemple.<\/p>\n Albanese \u2014 pas notre amie Francesca \u2014 le Premier ministre australien, [Emmanuel] Macron, Keir Starmer et ainsi de suite, ils ne parlent plus de l\u2019\u00c9tat palestinien parce qu\u2019ils paniquent \u00e0 l\u2019id\u00e9e que le Conseil de la paix remplace non seulement les Nations Unies, mais les prenne \u00e9galement pour cible.<\/p>\n Et, vous savez, voil\u00e0 ce qui arrive quand on ignore les signes tr\u00e8s clairs que Trump leur envoyait, qu\u2019il veut les avoir, qu\u2019il ne veut plus avoir de vassaux qui se croient partie prenante d\u2019un syst\u00e8me multilat\u00e9ral occidental.<\/p>\n Et donc, en un sens, ils r\u00e9coltent ce qu\u2019ils ont sem\u00e9. Mais il me semble que la politique de Donald Trump contraint ses alli\u00e9s, pour ainsi dire, premi\u00e8rement \u00e0 accepter que le g\u00e9nocide se poursuive\u00a0; deuxi\u00e8mement, \u00e0 ne rien dire \u00e0 ce sujet\u00a0; et troisi\u00e8mement, \u00e0 se complaire dans des acc\u00e8s de quasi-autonomie.<\/p>\n Vous avez entendu Mark Carney \u00e0 Davos hier. Son discours \u00e9tait excellent. La premi\u00e8re partie \u00e9tait remarquable. J\u2019aurais pu la prononcer. J\u2019aurais pu l\u2019\u00e9crire. Mais ensuite, lorsqu\u2019il s\u2019agit de savoir ce qu\u2019il faut faire, sa r\u00e9ponse est que les puissances moyennes doivent s\u2019unir pour recr\u00e9er un faux ordre international multilat\u00e9ral, ordre qu\u2019elles sont d\u2019abord incapables de recr\u00e9er et qui, de plus, d\u00e9pend enti\u00e8rement des multinationales am\u00e9ricaines, de Wall Street et des g\u00e9ants de la tech.<\/p>\n Chris Hedges\u00a0:<\/strong> \u00c0 votre avis, pourquoi le Conseil de s\u00e9curit\u00e9 de l\u2019ONU a-t-il adopt\u00e9<\/a> ce cessez-le-feu en 20 points, alors qu\u2019il n\u2019\u00e9tait qu\u2019une farce\u00a0? C\u2019\u00e9tait un document mal ficel\u00e9. Au moins, les accords de cessez-le-feu pr\u00e9c\u00e9dents comportaient des amendements et des pr\u00e9cisions. Celui-ci, non. C\u2019\u00e9tait clairement une mascarade d\u00e8s la premi\u00e8re lecture.<\/p>\n Yanis Varoufakis\u00a0:<\/strong> J\u2019\u00e9tais d\u00e9sesp\u00e9r\u00e9 en apprenant son adoption. Je dois dire que je ne m\u2019y attendais pas et je ne vois pas comment les Nations Unies pourront y survivre. Mais pour r\u00e9pondre \u00e0 votre question, il est tr\u00e8s clair pourquoi les Fran\u00e7ais, les Britanniques, les Canadiens, etc., ont adh\u00e9r\u00e9 \u00e0 cette loi.<\/p>\n \u00ab\u00a0La politique de Donald Trump oblige ses alli\u00e9s, pour ainsi dire, premi\u00e8rement \u00e0 accepter que le g\u00e9nocide se poursuive\u00a0; deuxi\u00e8mement, \u00e0 ne rien dire \u00e0 ce sujet\u00a0; et troisi\u00e8mement, \u00e0 sombrer dans ces acc\u00e8s de quasi-autonomie.\u00a0\u00bb<\/insert-center><\/p>\n Ils ont accept\u00e9 cela parce qu\u2019ils pensaient, comme je l\u2019ai dit pr\u00e9c\u00e9demment, que cela ne concernait que les personnes de couleur \u2014 les Palestiniens, les musulmans, qui s\u2019en soucie\u00a0?<\/p>\n Vous savez, si Donald Trump le veut, nous n\u2019allons pas risquer des droits de douane, voire des droits de douane plus \u00e9lev\u00e9s, en le confrontant. Poutine, de toute \u00e9vidence, s\u2019est abstenu car il est actuellement en pleine n\u00e9gociation avec Donald Trump. Ils tentent de trouver un accord acceptable pour les Europ\u00e9ens, une sorte d\u2019accord honorable concernant l\u2019Ukraine. Car, en r\u00e9alit\u00e9, l\u2019Ukraine n\u2019a pas son mot \u00e0 dire.<\/p>\n Comme l\u2019a dit Kissinger, nous savons tous que le pire qui puisse vous arriver est d\u2019\u00eatre ami avec les \u00c9tats-Unis. La question int\u00e9ressante concerne la Chine. J\u2019ai parl\u00e9 \u00e0 des personnes qui connaissent bien la pens\u00e9e de P\u00e9kin, ou du moins qui pr\u00e9tendent la conna\u00eetre. La r\u00e9ponse que j\u2019ai obtenue \u00e9tait\u00a0: que pouvions-nous faire\u00a0? L\u2019Autorit\u00e9 palestinienne a donn\u00e9 son accord. Nous avons donc jug\u00e9 n\u00e9cessaire de nous abstenir. Autrement, nous aurions \u00e9t\u00e9 contraints d\u2019agir \u00e0 l\u2019encontre de l\u2019Autorit\u00e9 palestinienne.<\/p>\n Et je dois dire, Chris, que cet argument a quelque chose de troublant. Le pire, peut-\u00eatre, dans cette d\u00e9cision, c\u2019est que l\u2019Autorit\u00e9 palestinienne l\u2019ait accept\u00e9e. C\u2019est ce qui me fait le plus souffrir personnellement\u00a0: voir l\u2019Autorit\u00e9 palestinienne s\u2019enliser dans une complicit\u00e9, voire une collaboration, j\u2019oserais m\u00eame employer le terme tr\u00e8s dur de collaboration avec l\u2019\u00a0Occupant .<\/p>\n Chris Hedges\u00a0:<\/strong> Eh bien Yanis, ils ont fourni des unit\u00e9s arm\u00e9es, l\u2019Autorit\u00e9 palestinienne, pour abattre des figures de la r\u00e9sistance \u00e0 J\u00e9nine<\/a> .<\/p>\n Yanis Varoufakis\u00a0:<\/strong> Ils ont agi comme l\u2019arm\u00e9e isra\u00e9lienne. Ils ont fait exactement la m\u00eame chose qu\u2019\u00e0 Gaza. Ils l\u2019ont fait \u00e0 J\u00e9nine. Mais tu sais, Chris, je tiens \u00e0 respecter la lutte du peuple palestinien. Je ne suis pas Palestinien. Je ne suis pas sur le terrain. Je consid\u00e8re cette lutte comme la mienne aussi, car je crois qu\u2019il s\u2019agit d\u2019une lutte universelle, mais je dois \u00e9galement accorder la priorit\u00e9 \u00e0 ce qu\u2019ils me disent.<\/p>\n Des soldats de Tsahal m\u00e8nent un raid \u00e0 J\u00e9nine, en Cisjordanie occup\u00e9e, en janvier 2025. (Unit\u00e9 du porte-parole de Tsahal\/Wikimedia Commons\/ CC BY-SA 3.0)\n<\/p>\n<\/figcaption><\/figure>\n<\/div>\n Ainsi, m\u00eame des personnes de l\u2019autre bord sur l\u2019\u00e9chiquier palestinien m\u2019ont exhort\u00e9, ainsi que d\u2019autres comme moi, \u00e0 ne pas critiquer ouvertement l\u2019Autorit\u00e9 palestinienne, car elles souhaitent conserver l\u2019espoir d\u2019une forme d\u2019unit\u00e9 palestinienne, y compris au sein de cette Autorit\u00e9. Je peux le comprendre. Il est en effet tr\u00e8s difficile d\u2019imaginer un avenir pour la lutte palestinienne sans cette unit\u00e9.<\/p>\n Chris Hedges\u00a0:<\/strong> Parlons un peu de ce genre d\u2019ordre mondial r\u00e9trograde que Trump met en place, un ordre fond\u00e9 sur l\u2019assujettissement pur et simple des \u00c9tats les plus faibles, comme le Venezuela, le Canada, le Mexique et le Groenland.<\/p>\n Voil\u00e0 pour le macrocosme, mais il y a aussi le microcosme des attaques contre des personnalit\u00e9s comme\u00a0Francesca Albanese<\/a> , rapporteuse sp\u00e9ciale de l\u2019ONU [sur les territoires palestiniens occup\u00e9s], \u00e0 qui ils ont fait subir le m\u00eame sort qu\u2019\u00e0 Julian Assange, c\u2019est-\u00e0-dire la couper essentiellement du syst\u00e8me financier.<\/a>\u00a0Et vous vous retrouvez aussi face \u00e0 une situation absurde, comme lorsque vous avez donn\u00e9 une interview et que vous avez, je crois, d\u00e9clar\u00e9 avoir consomm\u00e9 de l\u2019ecstasy ou quelque chose du genre 25 ans auparavant, ou que vous pouvez expliquer.<\/p>\n D\u2019un c\u00f4t\u00e9, on assiste \u00e0 l\u2019effondrement de l\u2019ancien ordre, mais cela s\u2019accompagne, comme nous l\u2019avons mentionn\u00e9 avec les\u00a0gr\u00e9vistes de la faim de Palestine Action<\/a> , d\u2019une campagne impitoyable visant \u00e0 faire taire les voix comme la v\u00f4tre, comme celle de Francesca. Vous pouvez expliquer ce qui vous est arriv\u00e9, puis extrapoler sur cet aspect des nouvelles configurations du pouvoir.<\/p>\n Yanis Varoufakis\u00a0:<\/strong> Eh bien, ce qui m\u2019est arriv\u00e9 est une toute petite chose, vraiment insignifiante.<\/p>\n Chris Hedges\u00a0:<\/strong> Mais c\u2019est r\u00e9v\u00e9lateur, je pense.<\/p>\n Yanis Varoufakis\u00a0:<\/strong> Bien s\u00fbr, cela raconte une histoire. Bref, cela ne m\u00e9rite pas plus d\u2019une minute. Je suis une cible de haine pour les oligarques de ce pays et, de toute \u00e9vidence, \u00e0 l\u2019ambassade d\u2019Isra\u00ebl. Ils feront donc tout leur possible pour me d\u00e9peindre comme une personne peu s\u00e9rieuse, quelqu\u2019un qu\u2019il faut faire taire par la loi.<\/p>\n J\u2019\u00e9tais donc en train de parler dans un th\u00e9\u00e2tre \u00e0 des jeunes, des ravers, des passionn\u00e9s de musique. J\u2019aime beaucoup m\u2019adresser \u00e0 ce genre de public, plut\u00f4t qu\u2019aux m\u00eames vieux publics de gauche comme le n\u00f4tre. On m\u2019a pos\u00e9 une question\u00a0: \u00ab\u00a0Avez-vous d\u00e9j\u00e0 pris de la drogue, Monsieur Varoufakis\u00a0?\u00a0\u00bb Et j\u2019ai r\u00e9pondu que je n\u2019allais pas faire comme Clinton et dire que je n\u2019avais jamais inhal\u00e9. J\u2019ai dit\u00a0: \u00ab\u00a0Oui, j\u2019ai fum\u00e9 du cannabis \u00e0 la fac, etc.\u00a0\u00bb<\/p>\n Et je me souviens, Chris, c\u2019\u00e9tait il y a 37 ans. J\u2019ai pris un comprim\u00e9 d\u2019ecstasy \u00e0 une rave party \u00e0 Sydney, en Australie, pendant le Mardi Gras gay et lesbien. C\u2019\u00e9tait g\u00e9nial. J\u2019ai dit que pendant 16 heures, j\u2019ai dans\u00e9, que je ne sentais plus la gravit\u00e9. Et puis je l\u2019ai regrett\u00e9 am\u00e8rement, car j\u2019ai eu une migraine pendant une semaine et je ne l\u2019ai jamais refait. Je voulais juste vous dire que je ne vais pas vous faire la morale ni vous dire quoi faire ou ne pas faire, mais m\u00e9fiez-vous de la d\u00e9pendance. La d\u00e9pendance, c\u2019est le diable.<\/p>\n Alors j\u2019ai dit \u00e7a. Le parti au pouvoir, le parti de droite grec, en a fait tout un plat. Bien s\u00fbr, ils ont retenu une infime partie de mes propos, et le ministre de la Sant\u00e9, lors d\u2019une \u00e9mission t\u00e9l\u00e9vis\u00e9e, a ordonn\u00e9 au procureur de me poursuivre pour apologie de la drogue. C\u2019est tout \u00e0 fait diff\u00e9rent de ce qu\u2019ils ont fait \u00e0 Julian Assange et de ce qu\u2019ils font actuellement \u00e0 Francesca Albanese, notre amie, mais aussi \u00e0 un juge fran\u00e7ais qui a os\u00e9 participer \u00e0 la d\u00e9cision de la Cour p\u00e9nale internationale d\u2019inculper Netanyahu.<\/p>\n Je veux dire, cet homme est encore plus mal loti que Francesca, car il vit en France et il ne peut m\u00eame pas r\u00e9server un h\u00f4tel dans son propre pays. C\u2019est un juge de l\u2019\u00c9tat fran\u00e7ais, nomm\u00e9 \u00e0 la Cour p\u00e9nale internationale, et l\u2019\u00c9tat fran\u00e7ais ne lui apporte aucune aide. Il est comme un moins que rien. Il ne peut pas voyager. Il n\u2019a pas de compte bancaire.<\/p>\n Et Francesca, bien s\u00fbr, \u00e0 bien plus encore. Il y a un juge slov\u00e8ne. Il y a tout \u00e7a. Mais concernant la situation g\u00e9n\u00e9rale, je tiens \u00e0 insister sur le fait que Donald Trump n\u2019est pas une nouveaut\u00e9. J\u2019y reviens sans cesse. Vous savez, Bush a envahi l\u2019Irak et l\u2019Afghanistan, bafouant les Nations Unies. Je me souviens \u00e0 quel point il d\u00e9testait l\u2019id\u00e9e de la Cour p\u00e9nale internationale.<\/p>\n \t\t Obama et des membres de son \u00e9quipe de s\u00e9curit\u00e9 nationale dans la Situation Room, suivant la mission qui a tu\u00e9 Oussama Ben Laden, le 1er mai 2011. (Pete Souza\/Flux Flickr de la Maison Blanche, Wikimedia Commons, Domaine public)\n<\/p>\n<\/figcaption><\/figure>\n<\/div>\n Obama se livrait quotidiennement \u00e0 des exercices militaires \u00e0 la Maison-Blanche, choisissant ses cibles et proc\u00e9dant \u00e0 des ex\u00e9cutions extrajudiciaires. Quelle partie du syst\u00e8me juridique international n\u2019a-t-il pas viol\u00e9e\u00a0?<\/p>\n Chris Hedges\u00a0:<\/strong> Eh bien, y compris des citoyens am\u00e9ricains au Y\u00e9men, dont un gar\u00e7on de 16 ans qui \u00e9tait citoyen am\u00e9ricain.<\/p>\n Yanis Varoufakis\u00a0:<\/strong> C\u2019est exact. La diff\u00e9rence, et je crois que c\u2019est un point qui est ressorti clairement du discours de Mark Carney \u00e0 Davos, c\u2019est que Trump met fin \u00e0 la pr\u00e9tention de laisser croire que les \u00c9tats-Unis peuvent maintenir leur h\u00e9g\u00e9monie mondiale. D\u2019une certaine mani\u00e8re, c\u2019est une approche assez r\u00e9aliste. Ce qu\u2019il dit, c\u2019est que nous avons perdu la nouvelle Guerre froide.<\/p>\n C\u2019est moi qui ai commenc\u00e9, c\u2019est lui qui a commenc\u00e9, souvenez-vous, la nouvelle guerre froide contre la Chine a \u00e9t\u00e9 d\u00e9clench\u00e9e par Donald Trump avec l\u2019\u00a0interdiction de Huawei<\/a> , de ZTE, une autre entreprise chinoise. Il a forc\u00e9 les Canadiens \u00e0\u00a0emprisonner la fille du propri\u00e9taire de Huawei<\/a> , n\u2019est-ce pas\u00a0? Et les Canadiens \u00e9taient ravis de le faire. C\u2019est pourquoi je souris en voyant les Canadiens paniquer maintenant. Ce n\u2019est donc pas une histoire nouvelle.<\/p>\n Sa vision g\u00e9opolitique du monde est la suivante\u00a0: il pense, et il n\u2019a pas totalement tort sur ce point, que parce que les \u00c9tats-Unis ont perdu leur capacit\u00e9 \u00e0 imposer leur volont\u00e9 comme avant, le meilleur moyen de maintenir leur h\u00e9g\u00e9monie \u2013 qui \u00e9tait, soit dit en passant, Chris, un projet initi\u00e9 en 1969-1970 par Henry Kissinger lorsqu\u2019il travaillait au Conseil national de s\u00e9curit\u00e9 (NSC) \u2013 est d\u00e9sormais de ne plus pouvoir le faire.<\/p>\n Kissinger, fid\u00e8le \u00e0 lui-m\u00eame, pressentait que les \u00c9tats-Unis allaient perdre leur h\u00e9g\u00e9monie s\u2019ils ne r\u00e9agissaient pas. Pourquoi\u00a0? Parce que, d\u2019un pays exc\u00e9dentaire, ils \u00e9taient devenus d\u00e9ficitaires. Et comme Kissinger le disait souvent \u2013 \u200b\u200bm\u00eame s\u2019il n\u2019\u00e9tait pas un expert en \u00e9conomie \u2013, il savait pertinemment qu\u2019un empire en d\u00e9ficit cesse d\u2019\u00eatre un empire.<\/p>\n Le choc Nixon, la fin de\u00a0Bretton Woods<\/a> , la financiarisation, tout cela n\u2019\u00e9tait qu\u2019une tentative d\u2019instrumentaliser le dollar pour maintenir l\u2019h\u00e9g\u00e9monie am\u00e9ricaine apr\u00e8s que les \u00c9tats-Unis soient pass\u00e9s d\u2019une situation d\u2019exc\u00e9dent \u00e0 une situation de d\u00e9ficit. Et maintenant, le document de Mar-a-Lago de\u00a0Stephen Miran<\/a> , qui\u00a0illustre parfaitement les objectifs de Scott Bessent<\/a> et de Trump, vise \u00e0 \u00e9tendre cette h\u00e9g\u00e9monie m\u00eame \u00e0 l\u2019heure o\u00f9 la Chine fait des progr\u00e8s fulgurants en mati\u00e8re de puissance industrielle et d\u2019intelligence artificielle\u00a0; vous savez, 50\u00a0% des experts en IA sont aujourd\u2019hui chinois. Ils ne viennent pas de la Silicon Valley.<\/p>\n Son point de vue est qu\u2019il va coexister avec la Chine, la laisser conserver son territoire, peut-\u00eatre au sein des\u00a0BRICS<\/a>\u00a0ou d\u2019une partie de ceux-ci, et qu\u2019il consid\u00e9rera le reste du monde comme une roue de v\u00e9lo. Une roue de v\u00e9lo a un moyeu au centre et des rayons. Et vous savez, on peut casser un, deux ou trois rayons, la roue continue de fonctionner.<\/p>\n Tant que vous restez au centre et que vous n\u00e9gociez s\u00e9par\u00e9ment avec chaque pays, en les maintenant isol\u00e9s et en les emp\u00eachant de se r\u00e9unir pour n\u00e9gocier collectivement, vous pouvez \u00e9tendre votre h\u00e9g\u00e9monie et amasser des profits consid\u00e9rables. D\u00e8s lors, quand il \u00e9voque l\u2019Union europ\u00e9enne, personne ne comprend pourquoi il la d\u00e9teste autant.<\/p>\n Il y a plusieurs raisons, mais je pense que la principale est qu\u2019il ne veut pas que les Europ\u00e9ens soient unis et osent n\u00e9gocier avec lui. Il veut donc les diviser, comme un centre n\u00e9vralgique avec des branches distinctes\u00a0: l\u2019Allemagne d\u2019un c\u00f4t\u00e9, l\u2019Italie d\u2019un autre.<\/p>\n Alors, quand ils disaient qu\u2019en contestant notre souverainet\u00e9 danoise sur le Groenland, nous d\u00e9truisions l\u2019OTAN et l\u2019UE, il a r\u00e9pondu\u00a0: \u00ab\u00a0Oui, c\u2019est exactement ce que je fais.\u00a0\u00bb Et il a d\u00e9p\u00each\u00e9 son secr\u00e9taire au Commerce, Howard Lutnick<\/a> , \u00e0 Davos juste avant lui. Lutnick a prononc\u00e9 un discours, \u00e0 mon avis, tr\u00e8s int\u00e9ressant. Il a dit\u00a0: \u00ab\u00a0Je ne suis pas venu pour me joindre \u00e0 vous. Je suis venu pour vous enterrer.\u00a0\u00bb<\/p>\n \u00ab\u00a0Tant que vous restez le centre et que vous n\u00e9gociez s\u00e9par\u00e9ment avec chaque filiale\u2026 ne leur permettez pas de se r\u00e9unir et de n\u00e9gocier collectivement avec vous, vous pouvez \u00e9tendre votre h\u00e9g\u00e9monie et gagner beaucoup d\u2019argent au passage.\u00a0\u00bb<\/insert-centre><\/p>\n Et\u00a0Christine Lagarde, la pr\u00e9sidente de la Banque centrale europ\u00e9enne,<\/a>\u00a0est sortie. Mais o\u00f9 allait-elle\u00a0? A-t-elle un plan pour l\u2019Europe\u00a0? Ces gens-l\u00e0 n\u2019ont aucun plan pour l\u2019Europe. Voyez nos dirigeants europ\u00e9ens\u00a0: depuis 70\u00a0ans, ils n\u2019ont jamais voulu \u00eatre autre chose que les vassaux des \u00c9tats-Unis.<\/p>\n Ils voulaient simplement, ils adoraient l\u2019id\u00e9e de faire semblant d\u2019entretenir une relation sp\u00e9ciale avec les \u00c9tats-Unis, tout en restant de simples vassaux tant qu\u2019ils vendaient plus de marchandises aux \u00c9tats-Unis qu\u2019ils n\u2019en achetaient et qu\u2019ils disposaient d\u2019un surplus.<\/p>\n Et ils ont obtenu des dollars gr\u00e2ce \u00e0 cela, qu\u2019ils ont ensuite utilis\u00e9s pour acheter des bons du Tr\u00e9sor afin de financer l\u2019arm\u00e9e am\u00e9ricaine et faire croire qu\u2019elle les prot\u00e9geait, tout en s\u2019enrichissant consid\u00e9rablement au passage. C\u2019\u00e9tait une arnaque en or pour eux. Et vous savez, comme le dit Donald Trump, cette arnaque ne marche plus pour moi. J\u2019en ai trouv\u00e9 une meilleure.<\/p>\n Chris Hedges\u00a0:<\/strong> Quelles sont les cons\u00e9quences de l\u2019effondrement de l\u2019OTAN, de la remise en cause des accords internationaux, et bien s\u00fbr de la violation flagrante de la Charte des Nations Unies avec la perp\u00e9tuation du g\u00e9nocide \u00e0 Gaza\u00a0? Dans quel monde entrons-nous\u00a0?<\/p>\n Yanis Varoufakis\u00a0:<\/strong> Eh bien, je ne veux pas mythifier le monde que nous quittons. Car voyez-vous, c\u2019est ce que font les centristes lib\u00e9raux, les centristes radicaux. Ils disent\u00a0: \u00ab\u00a0Tout allait si bien jusqu\u2019\u00e0 ce que cet homme arrive et le d\u00e9truise. Je suis d\u00e9sol\u00e9 que \u00e7a n\u2019ait pas \u00e9t\u00e9 le cas.\u00a0\u00bb Vous savez, si vous \u00e9tiez Vietnamien dans les ann\u00e9es 1950 et 1960, si vous\u2026 J\u2019ai grandi dans un pays de l\u2019OTAN qui \u00e9tait une dictature fasciste. Alors quand on dit\u00a0: \u00ab\u00a0L\u2019OTAN, c\u2019est la d\u00e9mocratie\u00a0\u00bb, non, d\u00e9sol\u00e9. Ce n\u2019est pas pour moi.<\/p>\n Mon p\u00e8re a \u00e9t\u00e9 enlev\u00e9 de chez moi \u00e0 quatre heures du matin, alors que j\u2019avais six ans, par une arm\u00e9e membre de l\u2019OTAN. Alors, je m\u2019oppose fermement au totalitarisme communiste en Tch\u00e9coslovaquie, mais ne me dites pas que l\u2019OTAN est synonyme de d\u00e9mocratie, car ce n\u2019est absolument pas le cas.<\/p>\n Il nous faut \u00e9viter de tout confondre. La Charte des Nations Unies est un grand accomplissement de l\u2019esprit humain et nous devons la prot\u00e9ger. Mais l\u2019OTAN, elle, ne l\u2019est pas.<\/p>\n \u00ab\u00a0J\u2019ai grandi dans un pays de l\u2019OTAN qui \u00e9tait une dictature fasciste. Alors quand on me dit que l\u2019OTAN est une d\u00e9mocratie, je r\u00e9ponds\u00a0: non, d\u00e9sol\u00e9, mais ce n\u2019est pas pour moi\u2026 Apr\u00e8s 1991, l\u2019OTAN n\u2019avait plus aucune raison d\u2019\u00eatre, si ce n\u2019est de cr\u00e9er de nouvelles tensions.\u00a0\u00bb<\/insert-centre><\/p>\n L\u2019OTAN, c\u2019est comme une mafia qui s\u00e8me l\u2019ins\u00e9curit\u00e9 pour vous vendre sa protection. Franchement, on n\u2019a aucune raison d\u2019\u00eatre de l\u2019OTAN. Apr\u00e8s 1991, son seul but \u00e9tait de cr\u00e9er de nouvelles tensions pour que le complexe militaro-industriel am\u00e9ricain puisse continuer \u00e0 produire des armements.<\/p>\n Je me souviens avoir discut\u00e9 il y a longtemps, il y a de nombreuses ann\u00e9es, avec un homme qui avait \u00e9t\u00e9 chef d\u2019\u00e9tat-major de l\u2019OTAN, un g\u00e9n\u00e9ral am\u00e9ricain. C\u2019\u00e9tait il y a environ seize ans. Je lui avais demand\u00e9\u00a0: \u00ab\u00a0Pourquoi devrions-nous vouloir l\u2019OTAN\u00a0?\u00a0\u00bb Il m\u2019avait r\u00e9pondu\u00a0: \u00ab\u00a0Eh bien non, vous autres Europ\u00e9ens, vous ne devriez pas la vouloir. Nous, on la veut.\u00a0\u00bb<\/p>\n Et j\u2019ai dit\u00a0: \u00ab\u00a0Expliquez-moi pourquoi vous le voulez.\u00a0\u00bb Et il a r\u00e9pondu\u00a0: \u00ab\u00a0Eh bien, premi\u00e8rement, parce que comment allons-nous faire autrement pour cr\u00e9er des tensions et continuer \u00e0 acheter telle et telle chose au complexe militaro-industriel am\u00e9ricain\u00a0? Sans cela, la macro\u00e9conomie am\u00e9ricaine sera en difficult\u00e9.\u00a0\u00bb<\/p>\n Deuxi\u00e8mement, parce que nous voulons continuer \u00e0 faire pression sur la Russie pour qu\u2019elle prenne des mesures qui justifient notre pr\u00e9sence en Europe. Et troisi\u00e8mement, pour contenir les Allemands. Ce sont ses mots exacts. Alors, vous savez, la disparition de l\u2019OTAN serait une excellente chose pour moi. J\u2019ai consacr\u00e9 toute ma vie, tout mon militantisme politique, \u00e0 plaider pour que la Gr\u00e8ce et l\u2019Europe quittent l\u2019OTAN.<\/p>\n Et le pire, c\u2019est qu\u2019on a maintenant quelqu\u2019un comme Donald Trump, un fasciste, n\u2019est-ce pas\u00a0? Il va s\u2019emparer de tous nos pays pour les transformer en dystopies \u00e0 la Miami. Et c\u2019est lui qui sape l\u2019OTAN. Franchement, je n\u2019aurais jamais cru voir \u00e7a de mon vivant.<\/p>\n Chris Hedges\u00a0:<\/strong> \u00c0 votre avis, je ne vous demande pas de faire des pr\u00e9dictions, mais rien ne semble pouvoir entraver Trump. Hormis Carney, tout le monde \u00e0 Davos s\u2019est montr\u00e9 obs\u00e9quieux. Certes, les Europ\u00e9ens n\u2019ont pas adh\u00e9r\u00e9 au Conseil de la paix, mais ils ne s\u2019opposent pas \u00e0 Trump. Il n\u2019y a aucun obstacle interne \u00e0 ce que Trump souhaite et tr\u00e8s peu d\u2019obstacles externes.<\/p>\n Le Canada et Carney n\u2019ont pas vraiment de moyens de riposter. Certes, ils peuvent d\u00e9velopper leurs \u00e9changes commerciaux avec la Chine, etc. Je crois que Trump n\u2019est au pouvoir que depuis un an, et pourtant la reconfiguration, tant au niveau int\u00e9rieur des \u00c9tats-Unis qu\u2019au niveau international, a \u00e9t\u00e9 consid\u00e9rable.<\/p>\n Le pr\u00e9sident chinois Xi Jinping et le pr\u00e9sident am\u00e9ricain Donald Trump ont tenu une r\u00e9union bilat\u00e9rale au terminal de l\u2019a\u00e9roport international de Gimhae \u00e0 Busan, en Cor\u00e9e du Sud, le 30 octobre 2025. (Maison Blanche \/ Daniel Torok)\n<\/p>\n<\/figcaption><\/figure>\n<\/div>\n Yanis Varoufakis\u00a0:<\/strong> Eh bien, il a d\u00e9j\u00e0 perdu une bataille tr\u00e8s s\u00e9rieuse contre les Chinois. Il a perdu la guerre commerciale. Il a essay\u00e9 de la mener, et il a perdu. Il a gagn\u00e9 la guerre commerciale contre l\u2019Europe, mais a perdu contre les Chinois. Son principal obstacle est donc la Chine. L\u2019Europe n\u2019est pas un obstacle pour lui, comme vous le dites. Je n\u2019ajouterai rien. Ses principaux obstacles se situent au sein du mouvement MAGA et aux \u00c9tats-Unis.<\/p>\n La Cour supr\u00eame pourrait donc, dans une certaine mesure, le fragiliser, m\u00eame s\u2019il en a nomm\u00e9 la plupart, voire une partie. Quant aux forces en pr\u00e9sence aux \u00c9tats-Unis\u2026 enfin, vous connaissez votre pays mieux que moi. Il existe un \u00c9tat profond tr\u00e8s puissant. Les int\u00e9r\u00eats et les forces en pr\u00e9sence sont \u00e9troitement imbriqu\u00e9s. Un conflit majeur oppose Wall Street et les g\u00e9ants de la tech, un conflit auquel la Chine n\u2019est pas confront\u00e9e.<\/p>\n En Chine, le gouvernement du Parti communiste contraint les financiers et les g\u00e9ants de la tech \u00e0 collaborer \u00e9troitement. C\u2019est pourquoi on trouve en Chine des applications comme WeChat, qui permettent d\u2019effectuer des paiements gratuits \u00e0 n\u2019importe qui, \u00e0 condition de poss\u00e9der un compte. Une telle chose n\u2019arrivera jamais aux \u00c9tats-Unis, car Wall Street s\u2019oppose farouchement \u00e0 ce que ce pouvoir soit c\u00e9d\u00e9 aux g\u00e9ants de la tech.<\/p>\n Mais vous savez, Trump arrive et il prend le parti des g\u00e9ants de la tech. Le\u00a0GENIUS Act<\/a> , \u00e0 mon avis, est une v\u00e9ritable bombe \u00e0 retardement pour les fondements de la finance am\u00e9ricaine. Car, au fond, avec le GENIUS Act, il ne s\u2019agit pas du\u00a0Bitcoin<\/a> , ni d\u2019\u00a0Ethereum<\/a> , mais\u00a0des stablecoins<\/a> , comme\u00a0Tether<\/a> .<\/p>\n Il s\u2019agit de cryptomonnaies libell\u00e9es en dollars am\u00e9ricains, totalement hors de la juridiction des \u00c9tats-Unis. Ils pr\u00e9tendent que la loi GENIUS les r\u00e9glemente. C\u2019est faux. Ce n\u2019est qu\u2019un leurre. Et la raison pour laquelle il agit ainsi est double\u00a0: d\u2019une part, il compte s\u2019enrichir consid\u00e9rablement, et d\u2019autre part, cela lui permettra d\u2019aggraver massivement le d\u00e9ficit am\u00e9ricain.<\/p>\n J\u2019ai de bonnes raisons de croire qu\u2019il est en pleine n\u00e9gociation avec les Japonais. Il leur a dit\u00a0: \u00ab\u00a0Vous poss\u00e9dez des obligations du Tr\u00e9sor \u00e0 long terme, \u00e0 30 ou 10 ans. 1\u00a0200 milliards de dollars am\u00e9ricains, pour \u00eatre pr\u00e9cis. Je veux que vous les vendiez. Je veux que vous achetiez du Tether. Car voici ce qui se passe\u00a0: si vous achetez du Tether, par exemple si vous avez 100 dollars et que vous en achetez 100 dollars, rien ne se passe.\u00a0\u00bb<\/p>\n Autrement dit, au lieu d\u2019avoir des dollars en papier, vous avez des dollars Tether. Pour tenir sa promesse de vous permettre de r\u00e9cup\u00e9rer vos dollars si vous le souhaitez, Tether ach\u00e8te des bons du Tr\u00e9sor am\u00e9ricain \u00e0 court terme d\u2019une valeur de 100 dollars.<\/p>\n Mais cela signifie que lorsqu\u2019un flux massif d\u2019argent est transf\u00e9r\u00e9 vers Tether en dehors du syst\u00e8me bancaire, le d\u00e9partement du Tr\u00e9sor, le d\u00e9partement de Scott Bessent, a pr\u00e9dit que dans les 18 prochains mois, et non 18 ans, 6\u00a0600 milliards de dollars am\u00e9ricains passeraient des comptes bancaires am\u00e9ricains \u00e0 Tether.<\/p>\n Cela repr\u00e9sente une quantit\u00e9 consid\u00e9rable de nouveaux bons du Tr\u00e9sor qu\u2019il pourra \u00e9mettre, des bons \u00e0 court terme, pour financer son gouvernement tout en accordant des r\u00e9ductions d\u2019imp\u00f4ts. Cette \u00e9quipe n\u2019est pas compos\u00e9e d\u2019imb\u00e9ciles. Les lib\u00e9raux, les d\u00e9mocrates et autres cherchent \u00e0 faire passer l\u2019\u00e9quipe de Trump pour des idiots. Ce n\u2019est pas le cas.<\/p>\n Ils sont pass\u00e9s ma\u00eetres dans l\u2019art de gagner beaucoup d\u2019argent et d\u2019accro\u00eetre leur capacit\u00e9 \u00e0 causer des dommages consid\u00e9rables et durables \u00e0 la classe ouvri\u00e8re et \u00e0 la classe moyenne am\u00e9ricaines. Et il est en train de le faire. Mais tout cela va engendrer des divisions internes. Je pense que sa base MAGA le ressent d\u00e9j\u00e0 et on peut constater les tensions qui se d\u00e9veloppent en son sein.<\/p>\n Je pense que c\u2019est une des raisons pour lesquelles il a enlev\u00e9 Maduro. Je ne crois pas qu\u2019il se soucie de Maduro. Je ne crois m\u00eame pas qu\u2019il se soucie du p\u00e9trole v\u00e9n\u00e9zu\u00e9lien. Mais je pense qu\u2019il se soucie des Cubains et des V\u00e9n\u00e9zu\u00e9liens de Miami qui soutiennent Rubio et qu\u2019il veut les garder dans son camp tout en leur refusant l\u2019acc\u00e8s \u00e0 l\u2019Obamacare.<\/p>\n Chris Hedges\u00a0:<\/strong> Et pourtant, si vous parvenez \u00e0 instaurer \u2013 et vous l\u2019avez v\u00e9cu sous la dictature grecque \u2013 des forces paramilitaires, une police secr\u00e8te comme l\u2019ICE, le m\u00e9contentement populaire importe peu. J\u2019imagine mal que la junte grecque ait \u00e9t\u00e9 particuli\u00e8rement populaire. Le pays sortait d\u2019une guerre civile particuli\u00e8rement brutale. Mais pour les r\u00e9gimes autoritaires, l\u2019opinion publique n\u2019a finalement aucune importance si l\u2019on supprime tout m\u00e9canisme permettant la dissidence ou l\u2019exercice des droits d\u00e9mocratiques.<\/p>\n Yanis Varoufakis\u00a0:<\/strong> \u00c0 court terme, mais pas \u00e0 long terme. C\u2019est l\u00e0 que r\u00e9side mon optimisme, mon espoir. Vous savez, lorsque le coup d\u2019\u00c9tat orchestr\u00e9 par la CIA a pris le pouvoir en 1967, pendant quelques ann\u00e9es, personne n\u2019a os\u00e9 manifester. Certes, certains l\u2019ont fait, et ils ont \u00e9t\u00e9 aussit\u00f4t tu\u00e9s, emprisonn\u00e9s et tortur\u00e9s, comme l\u2019oncle de ma m\u00e8re. Mais, vous savez, il est possible de r\u00e9primer le m\u00e9contentement populaire par la coercition, par une garde pr\u00e9torienne<\/a> .<\/p>\n En Gr\u00e8ce, c\u2019\u00e9tait le SI, aux \u00c9tats-Unis aujourd\u2019hui c\u2019est l\u2019ICE. Et il est en train de se constituer une garde pr\u00e9torienne, \u00e7a se voit, il suffit de regarder la loi sur les subventions<\/a> , le montant qu\u2019il a allou\u00e9 \u00e0 l\u2019ICE. En r\u00e9alit\u00e9, il renforce son emprise. Mais j\u2019aime \u00e0 penser que l\u2019histoire nous enseigne qu\u2019on peut maintenir un grand nombre de personnes sous son joug pendant un certain temps, mais qu\u2019on ne peut pas les maintenir toutes sous son joug en permanence.<\/p>\n Et t\u00f4t ou tard, ces divisions se manifesteront. On le constate d\u00e9j\u00e0 aux \u00c9tats-Unis\u00a0: des mouvements de solidarit\u00e9, des r\u00e9sultats \u00e9lectoraux qui ne lui sont pas favorables. Je veux garder espoir, m\u00eame si je n\u2019ai aucune preuve concr\u00e8te qu\u2019il soit justifi\u00e9 d\u2019esp\u00e9rer.<\/p>\n Chris Hedges\u00a0:<\/strong> Pour conclure, parlons d\u2019Isra\u00ebl. Vous avez raison, cet accord de cessez-le-feu, ce plan de paix, ce port de paix, notre couverture\u2026 Comment les choses vont-elles se d\u00e9rouler, non seulement \u00e0 Gaza, mais aussi en Isra\u00ebl\u00a0?<\/p>\n Yanis Varoufakis\u00a0:<\/strong> Eh bien, comme mon ami\u00a0Ilan Papp\u00e9<\/a>\u00a0et\u00a0Norman Finkelstein<\/a> , notre ami commun, je pense qu\u2019en fin de compte, une solution \u00e9mergera, fond\u00e9e sur la mani\u00e8re dont se r\u00e9soudra d\u2019elle-m\u00eame un conflit majeur, une contradiction. Et quelle est cette contradiction\u00a0? D\u2019un c\u00f4t\u00e9, Norman Finkelstein ne cesse de le r\u00e9p\u00e9ter\u00a0: la soci\u00e9t\u00e9 isra\u00e9lienne est pouss\u00e9e vers le fascisme, vers le culte du g\u00e9nocide. Il y a bien s\u00fbr une opposition.<\/p>\n
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